Autor Wątek: Feryjne Turnieje Klasyfikacyjne na V i IV oraz III i II kat. szachowe  (Przeczytany 5659 razy)

Offline wodzuchy

  • Przyjaciel Forum
  • Wieża
  • *****
  • Wiadomości: 489
Odp: Feryjne Turnieje Klasyfikacyjne na V i IV oraz III i II kat. szachowe
« Odpowiedź #15 dnia: Czwartek 19/02/2015, 17:05 »
Ja wysyłając do KPZSzach informacje o turniejach, o zamieszczenie informacji na stonie czy temu podobne robiłem. Inne informacje były publikowane moje nie, choć wysyłane na różne adresy - zawsze było bez odzewu. podobnie było z kilkoma innymi kolegami. ja mogłem nie wymieniać kwot osobnych tylko ująć w jednej kwocie wpisowego. Będziemy  pobierać tę kwotę ogólnie bo tak był skalkulowany turniej a dopłacać powtarzam nie mam zamiaru. Rok temu było że nic, a opłata była pobierana. Ja będę przy swoim bo jak jeszcze raz podkreślę, Zarząd KPZSzach jest 2 osobowy - patrz wpis w Krajowym rejestrze Sądowym ostatni wpis jest z 2012 roku i wszystkie decyzje i uchwały są nie ważne. Oczywiście chciałbym aby wszystko było normalnie i było to zwolnienie ale jak Prezes Mroziński i Jaroch jest ze składu siedmioosobowego w Zarządzie z którego reszta nie żyje albo zrezygnowała już w 2012 roku - czyli podejmowanie takich decyzji łącznie z finansowymi są bezprawne. Jeżeli ci co się podpisali pod ostatnią uchwałą będą widnieli w zapisie KRS-u to będzie dla mnie wiążące. Ja się kieruję rozsądkiem, i wolę dmuchać na zimne bo w tym obecnym Zarządzie już wiele dziwnego się działo. Przypominam, że po każdym Sprawozdawczym Zebraniu Członków o ile jakakolwiek zmiana zaistniała należy dokonać zmian w KRS. Od 2012 roku nikt tego nie robi albo ma na celu bezład i bałagan a na nim zawsze robi się interesy, szczególnie że Związek obraca pieniędzmi i to nie małymi. To Wo.

Offline wodzuchy

  • Przyjaciel Forum
  • Wieża
  • *****
  • Wiadomości: 489
Odp: Feryjne Turnieje Klasyfikacyjne na V i IV oraz III i II kat. szachowe
« Odpowiedź #16 dnia: Czwartek 19/02/2015, 21:22 »
Danielu - teraz już mogę na spokojnie, bo zawiozłem sporą część nagród do Flisaka. Ta informacja której odnośnik podałeś mówi tylko o opłatach które należy dokonywać. Nie ma nic o zwolnieniach - a jest odnośnik do KOF PZSZach w innych kwestiach. Teraz mogę Wam wyjaśnić mechanizm czemu KPZSzach chce, by wpłaty były dokonywane w Okręgu a nie do PZSzach i czego  dotyczy ten wpis. Na początku każdego roku Prezes i skarbnik podpisuję umowę z PZSzach o wpłatach i odpisach. Według KRS-u powinien być to B.Mroziński - Prezes i Pan Dróbka - skarbnik KPZSzach. Jeżeli podpisuje zamiast skarbnika wymienionego w KRS-ie to jest to przestępstwo ale na szczęście dla podstawionych figurantów - ludków nieświadomych konsekwencji, za wszystkie umowy odpowiada zawsze szef - czyli obecny Prezes. Podpisana umowa na wymienione w tym punkcie opłaty pomiędzy PZSzachem a OZSzachami upoważniały do zwrotu OZSzachom (za mojej kadencji było 30 % zwrotu z PZSzach od każdej przelanej kwoty) - mając u siebie wpałaty OZSzachy miały kontrolę o uprawnionych zwrotach. Jeżeli ktoś zamiast wpłacić do OZszachu przelał pieniądze do PZSzachu to trzeba było wnioskować o zwrot - było to zawsze niewygodne dla OZSzachów. Miałem to szczęście, że skarbnikiem PZSzach był nieoceniony Pan Cichoń któremu przelewałem od razu te 70% a nie jak zależy PZSzachowi 100 % i jakl w banku dwa - trzy miesiące i dopiero zwrot tych 30% - za nowego skarbnika PZSzach trzeba było monitować i upominać się o zwrot a kwoty były spore (np. za opłatę rankingową DMR). Nie wiem jakie papiery i kto je podpisuje to nie wiem ale jest to lewizna bo tych osób nie ma w Rejestrze Sądowym a tylko te osoby są upoważnione. Jak już wspomniałem, za kadencji prezesa Michalskiego bezpłatną obsługę prawną prowadził mecenas Rzepka który każdorazowe zmiany pilotował w sądzie ale wszystko było zgodnie z prawem. KPZszach każdorazowa zmiana kosztowała 30,00 zł ale czy strach przed kontrolą prawną nie jest tego warta posiadanie wszystkiego pod względem prawnym OK. W naszej kadencji nie było takiego magla i lewych członków Zarządu, bo KRS zmienialiśmy jedynie po odejściu z Zarządu Sławka. Ale na szczęście jest jeszcze ksęgowa - najcenniejszy obecnie skarb KPZSzach Pani Maria Boutler- jedyna kompetentna osoba, u  której dokonam opłaty rankingowej na rzecz KPZSzach i która opłaty ma w małym palcu - jako jedyna w tym bałaganie. Tak, że proszę o nie przekazywanie mi treści 'że na pewno nie ma tej opłaty'.  Ja mogłem wpisać wpisowe wraz z opłatą rankingową = 15 zł zamiast 9 + 6 w kalkulacji turnieju wychodzi na to samo (ze strony organizatora). Ja gwarantuję, że wszyscy uczestnicy turniejów otrzymają nagrody, a jak już widzę pula przeznaczona na nagrody to podwójna kwota wpisowego z obu turniejów, więc nikt z uczestników nie będzie poszkodowany. Aktualnie zamknąłem listę graczy. W obu turniejach jest 42 uczestników. Więcej nie mogę przyjąć, a i ta liczba jest spora. Pozostali, chcący uczestniczyć w turniejach mogą na własną odpowiedzialność oczekiwać na sobotnie braki dotychczas zgłoszonych uczestników. Pozdrawiam i zapraszam To Wo
« Ostatnia zmiana: Czwartek 19/02/2015, 21:58 wysłana przez wodzuchy »

Offline wodzuchy

  • Przyjaciel Forum
  • Wieża
  • *****
  • Wiadomości: 489
Odp: Feryjne Turnieje Klasyfikacyjne na V i IV oraz III i II kat. szachowe
« Odpowiedź #17 dnia: Czwartek 19/02/2015, 21:48 »
Przez sympatię oraz stałe uczestnictwo we flisaczych turniejach przyjąłem ostatnich, 'ponad liczbowych' uczestników w turniejach. W jednym jest 16 zgłoszonych a w jednodniowym 29. Proszę już tylko liczyć na to, że ktoś może nie przyjechać. Listy zgłoszeniowe oficjalnie zamykam.
Dołączam fotkę zeszłorocznego Flisaka, ale w tym roku będą w kolorze złotym.
« Ostatnia zmiana: Czwartek 19/02/2015, 21:59 wysłana przez wodzuchy »

Offline wodzuchy

  • Przyjaciel Forum
  • Wieża
  • *****
  • Wiadomości: 489
Odp: Feryjne Turnieje Klasyfikacyjne na V i IV oraz III i II kat. szachowe
« Odpowiedź #18 dnia: Wtorek 24/02/2015, 05:25 »
Byłem u Pani Marii Boutler - księgowej KPZSzach by dokonać opłaty rejestracyjnej do PZSzach oraz za każdego zawodnika w turniejach na kat. okręgowe. Opłata komunikatu o zmianie opłaty nie było a zarazem o zniesieniu takowej, dlatego opłata nadal wygląda 2,00 od osoby. Przewidując takie opłaty, obliczenie - skalkulowanie turnieju, już na turnieju zwiększyliśmy pulę nagród. W turnieju nagrody rzeczowe oraz dyplomy otrzymali wszyscy uczestniczący w zakończeniu - czyli 31 graczy w turnieju na V i IV kat. szachową oraz 14 graczy w turnieju na II i III kat. szachową. O opłatach na rzecz KPZSzach rejestracyjnych za kategorie, których gracze uzyskali potwierdzenie zdobycia norm na kategorie szachowe. Prawdopodobnie na II kat. jest opłata - 40,00 zł ? a na III - 30,00 zł ?. O wszystkich opłatach na rzecz KPZSzach, zdobywców potwierdzających normy poinformuję po otrzymaniu informacji od P.Jarocha gdyż oficjalnego skarbnika KPZszach nadal nie ma ?. Gratuluję wszystkim zdobywcom norm potwierdzających kategorie szachowe. Turnieje mają już wykonane sprawozdania sędziowskie i przesłane zostały wraz z dowodami opłat do CR PZSzach jak i do KKiR KPZSzach. Tomasz Wodzyński.
« Ostatnia zmiana: Wtorek 24/02/2015, 07:19 wysłana przez wodzuchy »

Offline wodzuchy

  • Przyjaciel Forum
  • Wieża
  • *****
  • Wiadomości: 489
Odp: Feryjne Turnieje Klasyfikacyjne na V i IV oraz III i II kat. szachowe
« Odpowiedź #19 dnia: Wtorek 24/02/2015, 05:35 »
Osoby które chcą dokonać opłat bezpośrednio u księgowej i z którą to chcą się umówić na dokonanie gotówkowej opłaty, proszeni są o kontakt mailowy ze mną bym mógł przekazywać namiary kontaktowe z Panią Marią. O jedno jedynie proszę, by maile były dopiero po uzyskaniu (opublikowaniu w dalszych postach) przeze mnie informacji opłat za kategorie na rzecz KPZSzach, chyba, że ktoś osobiście taką potwierdzoną informację będzie posiadał. Istnieje jeszcze możliwość przelewu na konto KPZSzach. Przy opłacie gotówkowej otrzymuje się bezpośrednio fakturę z KPZSzach. Pozdrawiam To Wo.
« Ostatnia zmiana: Wtorek 24/02/2015, 07:20 wysłana przez wodzuchy »

Offline wodzuchy

  • Przyjaciel Forum
  • Wieża
  • *****
  • Wiadomości: 489
Odp: Feryjne Turnieje Klasyfikacyjne na V i IV oraz III i II kat. szachowe
« Odpowiedź #20 dnia: Wtorek 24/02/2015, 05:52 »
Jak można zauważyć, nie robiliśmy planowych przerw na posiłek (młodzież oraz starsi znaleźli na posiłek, jakąś tam kiedyś dłuższą chwilę po szybkich wygranych lub przegranych partii). Mieliśmy ustalenia z restauracją Mr.Caponę odległą od Klubu około 30 metrów na posiłki dla szachistów (z upustem na zasadach posiłków studenckich - na legitymację studencką, np. pizza nie po 14,00 a po 10,00 zł. Na moją prośbę restauracja była przygotowana na pojemniki do posiłków na wynos, bez dodatkowych opłat. Właścicielka restauracji (w której miło się przebywa w ciekawej scenerii) ufundowała jeszcze pizzę dla graczy, które to rozlosowaliśmy pośród uczestników obydwu turniejów. Właścicielkę restauracji Mr. Capone dopisujemy do grona sponsorów i współpracowników Feryjnych Flisaczych Turniejów 2015. Jak wiemy rodzice i uczestnicy licznie odwiedzali Mr. Capone i myślę, że z jakości, wielkości posiłków oraz ceny byli wszyscy zadowoleni. Ja jedną pizzą najadłem się na cały dzień. To Wo
Adres fotorelacji opublikuję za jakąś chwilkę, po ogarnięciu spraw organizacyjno - technicznych turniejów. To Wo
« Ostatnia zmiana: Wtorek 24/02/2015, 07:25 wysłana przez wodzuchy »

Offline wodzuchy

  • Przyjaciel Forum
  • Wieża
  • *****
  • Wiadomości: 489
Odp: Feryjne Turnieje Klasyfikacyjne na V i IV oraz III i II kat. szachowe
« Odpowiedź #21 dnia: Wtorek 24/02/2015, 16:17 »
Uczestników turnieju proszę o cierpliwość !!! KKiR KPZSzach musi najpierw nanieść nr ID nowym graczom a następnie zatwierdzić kat. szachowe. Informacji o opłatach za nadanie kategorii od Pawła Jaroch jeszcze nie mam, ale liczę że lada moment je otrzymam i będę je mógł opublikować. Następnie pliki muszą być wstawione przez Zenka Chojnickiego w PZSzach. Pozdrawiam To Wo.

Offline wodzuchy

  • Przyjaciel Forum
  • Wieża
  • *****
  • Wiadomości: 489
Odp: Feryjne Turnieje Klasyfikacyjne na V i IV oraz III i II kat. szachowe
« Odpowiedź #22 dnia: Wtorek 24/02/2015, 23:24 »
Fotki z turnieju znajdziecie pod adresem: 


http://www.fmix.pl/album/120621/ftk-2015/1


Pozdrawiam To Wo.

Offline Daniel

  • Pionek
  • *
  • Wiadomości: 41
Odp: Feryjne Turnieje Klasyfikacyjne na V i IV oraz III i II kat. szachowe
« Odpowiedź #23 dnia: Wtorek 03/03/2015, 10:10 »
Niestety, kategorie nie będą uznane...
Paweł nie ma konta na forum i poprosił mnie o opublikowanie poniższej decyzji:

Bydgoszcz, 2 marca 2015

DECYZJA

1. W sprawie wystąpienia w organizowanym przez KA Flisak w Toruniu Turnieju Klasyfikacyjnym na IV i V kategorię szachową nieuprawnionego zawodnika ?podnoszącego w sposób sztuczny średni ranking turnieju?.
2. W sprawie nieprawidłowości w kojarzeniach par organizowanego przez KA Flisak w Toruniu Turnieju Klasyfikacyjnym na III i II kategorię szachową.
3. Komentarz w sprawie sędziowania obu wyżej wymienionych turniejów przez nieuprawnionego sędziego, Michała Wodzyńskiego (posiadającego III klasę sędziowską).

Po zapoznaniu się z przesłanym dnia 1 marca 2015 r. przez p. Tomasza Wodzyńskiego wyjaśnieniem nieprawidłowości w organizowanych przez KA Flisak w Toruniu w turniejach klasyfikacyjnych (21-22.02.2015 r.), Komisja Klasyfikacji i Ewidencji Kujawsko-Pomorskiego Związku Szachowego orzeka co następuje:

1. Zgodnie z obowiązującymi przepisami, "Turniej szachowy o założeniach wyłącznie klasyfikacyjnych musi bezwzględnie spełniać warunek, że każdy z uczestników ma ustanowioną normę klasyfikacyjną na wyższą kategorię szachową lub podlega ocenie rankingowej FIDE." (Warunki uzyskania kategorii (tytułów) ? B.2.5). Dopuszczenie do udziału w turnieju na maksymalnie IV kategorię zawodnika posiadającego III kategorię nie spełnia powyższego założenia. Warunkowe dopuszczenie do turnieju takiego zawodnika wymaga, aby rozgrywane z nim partie były wyłączone z obliczania uzyskanego rankingu wśród jego przeciwników (B.2.5.1), co nie zostało poczynione. Podkreślenia wymaga fakt, iż organizator zachęcał do udziału w turnieju klasyfikacyjnym zawodników z wyższymi niż IV kategoriami szachowymi w celu podnoszenia w sposób sztuczny średniego rankingu w turnieju.

W związku z powyższym, KKiE KPZSzach nie uznaje uzyskanych kategorii szachowych w Turnieju Klasyfikacyjnym na V i IV kategorię szachową.

2. Oprogramowanie komputerowe podatne jest na błędy, jednak w większości wypadków błędy w działaniu wynikają z nieumiejętnej obsługi programu. Z przedstawionego przez p. Tomasza Wodzyńskiego wyjaśnienia wynika, że pierwsza runda turnieju zgłoszonego jako turniej rozgrywany systemem szwajcarskim została rozegrana na zasadach turnieju kołowego i z odpowiadającymi temu systemowi kojarzeniami, co zostało niezwłocznie po zakończeniu rundy poprawione. W zaistniałej sytuacji sędzia powinien przerwać rundę i rozpocząć ją ponownie z poprawnymi dla systemu szwajcarskiego kojarzeniami, lub jeśli sytuacja została zauważona po zakończeniu rundy anulować jej wyniki i rozpocząć ponownie pierwszą rundę z poprawnymi dla systemu szwajcarskiego kojarzeniami. Wątpliwości budzi ingerencja osoby nieuprawnionej w kojarzenia (wymienionego w wyjaśnieniu Mieszka Wodzyńskiego) pominięta w sprawozdaniu z turnieju. Organizator, a szczególnie sędzia, powinien wiedzieć, czym dokładnie jest system kołowy i jakie obowiązują w nim zasady. W omawianym turnieju w pierwszej rundzie zawodnicy z numerami startowymi od 1 do 7 grali kolorem białym, a kolejno od 8 do 14 czarnym. W systemie kołowym kojarzenia pierwszej rundy wyglądałyby zupełnie inaczej, pierwszy numer grałby z ostatnim itd., co sugeruje, że złożone wyjaśnienie nie ma pokrycia w rzeczywistości.

W związku z powyższym, KKiE KPZSzach nie uznaje uzyskanych kategorii szachowych w Turnieju Klasyfikacyjnym na III i II kategorię szachową.

3. Sędzia III klasy może wystąpić do Kolegium Sędziów z prośbą o dopuszczenie do samodzielnego sędziowania turniejów klasyfikacyjnych na kategorie okręgowe (D.II.4.4), co nie zostało poczynione. Do tej pory do klasyfikacji rankingowej dopuszczane były turnieje sędziowane przez sędziów III klasy którzy nie wystąpili o zgodę do Kolegium Sędziów. Była to jednak zła praktyka od której należy odejść, co potwierdza sytuacja z rozpatrywanych powyżej turniejów - sędzia w trakcie trwania turnieju rozgrywał partie towarzyskie zamiast pilnować przebiegu turnieju (co jest jego obowiązkiem). Jest to niedopuszczalne, zwłaszcza, że w turnieju wydarzyła się sporna sytuacja skutkująca wycofaniem się dwóch zawodników. Wątpliwości budzi również fakt, iż kojarzenia par nie były bezpośrednio dokonywane przez sędziego turnieju a z pomocą wymienionego w wyjaśnieniu Mieszka Wodzyńskiego, co nie zostało zawarte w sprawozdaniu turniejowym.
Nawiązując do stwierdzenia zwartego w uzasadnieniu, iż kiedyś (kiedy?) sędzia uzyskał zgodę na sędziowanie turnieju klasyfikacyjnego - sędzia III klasy powinien każdorazowo wnosić o zgodę do właściwego Kolegium Sędziów. Nie można traktować jednorazowo uzyskanej zgody jako obowiązującej dożywotnio.

Podsumowując, Komisja Klasyfikacji i Ewidencji Kujawsko-Pomorskiego Związku Szachowego w całości odrzuca sprawozdania sędziowskie z obu turniejów oraz uzyskane w nich kategorie, a do Kolegium Sędziów zostanie sporządzony odpowiedni wniosek o ukaranie sędziego szachowego III klasy Michała Wodzyńskiego za rażące nieprawidłowości zaistniałe podczas turniejów.

Paweł Jaroch

PRZEWODNICZĄCY
Komisji Klasyfikacji i Ewidencji

Offline kolokwium

  • Skoczek
  • **
  • Wiadomości: 87
    • Tomasz Ptaszyński
Odp: Feryjne Turnieje Klasyfikacyjne na V i IV oraz III i II kat. szachowe
« Odpowiedź #24 dnia: Środa 04/03/2015, 21:03 »
Decyzję KKiE KPZSzach popieram. Jednak muszę odnieść się do punktu pierwszego przedstawionej decyzji.
1. Zgodnie z obowiązującymi przepisami, "Turniej szachowy o założeniach wyłącznie klasyfikacyjnych musi bezwzględnie spełniać warunek, że każdy z uczestników ma ustanowioną normę klasyfikacyjną na wyższą kategorię szachową lub podlega ocenie rankingowej FIDE." (Warunki uzyskania kategorii (tytułów) ? B.2.5).
Przedstawiony został przepis historycznego Komunikatu klasyfikacyjnego (na stronie PZSzach opublikowanego 11 maja 2007 roku), gdyż obecnie obowiązujący jest z 15 stycznia 2015 roku informacja na stronie PZSzach. KKiE KPZSzach powinien posługiwać się aktualnymi aktami prawnymi.
W aktualnym regulaminie nie ma ani punktu B.2.5, ani wspomnianego zdania.
Link bezpośredni do Regulaminu klasyfikacyjnego z 15 stycznia 2015 roku format *.doc
Zapraszam na www.ChessArbiter.org oraz mój blog

Offline harasimo

  • Skoczek
  • **
  • Wiadomości: 63
Odp: Feryjne Turnieje Klasyfikacyjne na V i IV oraz III i II kat. szachowe
« Odpowiedź #25 dnia: Środa 04/03/2015, 22:12 »
No to się komisja nie popisała w tym jednym aspekcie ;)
Tak samo jak kolokwium, uważam, że decyzja jest słuszna - jakby nie patrzeć zaniedbania były rażące. Rozpoczęcie turnieju granego systemem szwajcarskim kojarzeniami systemu "kołowego" to jakaś pomyłka. "Kołowego" w cudzysłowie, bo nie były to kojarzenia zgodne z tym systemem! (odsyłam do kodeksu http://www.pzszach.org.pl/index.php?idm=4&idm2=125&idm3=221)
Samo to powinno dyskwalifikować turniej z klasyfikacji rankingowej, pomijając pozostałe zaniedbania.